28. December 2017

B kompleks solgar multivitamins

Nekima je poznat ovaj termin MTHFR, nekima ne, pa ajmo malo o tome. Traži posebnu temu, jer je cijelo područje izrazito kompleksno.

Što je MTHFR:
MTHFR je enzim koji pomaže procesuirati folate i/ili folnu kiselinu. Folna kiselina (folati) pomaže tijelu u razgradnji, korištenju i proizvodnjiu proteina. Folati pretvaraju aminokiselinu nazivom homocistein u aminokiselinu zvanom metionin. Te aminokiseline su važna za većinu tjelesnih funkcija.
To je proces METILACIJE (vrlo pojednostavljeno).

To vrijedi za osobu sa "zdravim" mthfr genima.

Ali mi pričamo o MTHFR "mutacijama", i kako one djeluju.

Kada osoba ima "mutirane" MTHFR gene, onda proces metilacije NE RADI.

Mutirani geni se dijele na dvije osnovne mutacije:
MTHFR C677T i MTHFR A1298C ( a ima ih još puno vrsta i podvrsta)

Kako imamo kromosome u paru, tako dio nasljeđujemo od jednog i drugog roditelja, pa se stavke označavaju sa pozitiv/negativ, odnosno što smo naslijedili u varijantama ++, +- i --
A kombinirano se može imati i 677 i 1298
Znači možete imati:
MTHFR C677T ++ - to je homozigot
MTHFR C677T +- - heterozigot

MTHFR A1298C ++ - to je homozigot
MTHFR A1298C +- - heterozigot

A možete imati zajedno MTHFR C677T +- i MTHFR A1298C +- i taj se naziva "kombinirani mtfr" (compound)

A što to radi našem tijelu?
E o tome se vani piše već godinama.
U HR, naravno ništa.
Ili ono što je već napisano, napisano je kivo.

O čemu se radi??
Prirodni folati se nalaze u hrani i svakodnevno ih unosimo, te ih naše tijelo koristi svakodnevno i nužni su za masu procesa.
Od kad je ustanovljeno da su folati neophodni organizmu, od tad se našao i način da ih se sintetski proizvede kako bi se mogli prodavati.
Tako je dobivenn sintetski oblik koji se zove FOLNA KISELINA, dobiva se iz lišća špinata (od tud i naziv svemu folio (list)-folic).
Ali sintetska folna kiselina nije istog sastava kao prirodni oblik (folati).
U principu ljudima ne smeta i to bi bilo sve super da ne postoje MTHFR mutacije koje onemogućavaju sintezu ovog umjetnog oblika - folne kiseline, i onda se stvaraju problemi.

Slobodno počnite čitat ovdje:
http://hwifc.wordpress.com/2013/02/20/mthfrthe-missing-link/
http://mthfr.net

Ono što vas na ovoj temi najviše zanima, pogledajte ovdje:
https://sites.google.com/site/miscarriageresearch/thrombophilia-and-miscarriage/mthfr-and-miscarriage
http://mthfr.net/is-mthfr-affecting-your-pregnancy/2013/05/24/
http://mthfrliving.com/health-conditions/preparing-pregnancy-mthfr-mutations/

sweety ili netko drugi - da li si koristila neke od preparata spomenutih ovdje i da li si imala kakve nuspojave?

Navedno je dosta neugodnih nuspojava pa se pitam jel korist veća od štete. -|

Što se tiče suplemenata naročit L-5-MTHF

To je onaj oblik koji tijelu treba, a ljudi sa mthfr mutacijom obično imaju taj enzim jako snižen iz razloga što ga tijelo ne može proizvesti.
Kada se krene uzimati kroz suplemente, tijelo se tek treba naviknuti na njega, od tud bude jakih nuspojava, jer tijelo kao takvo u odsustvu istog nije naviknuto na njega samog.
Zato se preporučuje polagano uzimanje i polagano podizanje količine do potpune prilagodbe.

Ali prije uzimanja bi "trebalo" napraviti sva potrebna testiranja, da se vidi da li to baš stvarno treba ili ne. Jer kao što sam već prije rekla, područje je izrazito kompleksno.
Kod problema metilacje, osoba može biti ili "undermetilated" ili "overmetilated", ovisno o cijelom skupu pripadajućih mutacija gena. Jer nemamo samo jednu ovu ili onu mutaciju, njih ima bezbroj, a kombinacija koju smo "dobili rođenjem" nam raspodjeljuje simptome i stanja.
Tako neke druge mutacije gena mogu pojačavati ili umanjivati djelovanje ove mutacije.
Zato cjelokupno stanje bi trebalo prvo provjeriti.
Barem pogledat razinu folata, b12 i b6 vitamina, jer oni djeluju jedan s drugim, ništa od toga ne djeluje zasebno.

Naravno suplementi se uzimaju jedino kada za to postoji potreba.
Kod mthfr mutacija paralelno je važna detoksikacija, jer postojanje ovih mutacija stvara u tijelu svojevrsno "začepljenje" te dolazi do nagomilavanja štetnih tvari, naročito žive, olova i sl.
Ali sam proces detoksikacije je također otežan (kod ovih mutacija), tako da onaj tko krene u proces detoksikacije, naročito bi trebao to radit pod paskom doktora, i čekiranja krvnih nalaza jer se detoksikacijom osim što se "ispiru" štetni elementi iz tijela ispiru i oni potebni, pa tako vrlo lako može doći do deficita folata i cijelog b kompleksa kojeg onda naročito treba uzimati i onda opet pod paskom liječnika, i tako u krug.

Hoću reći da uzimanje suplemenata metilfolata na žalost nije "lijek" već samo pomoćno sredstvo u održavanju balansa unutar tijela.
Lijeka nema, jer su ovo genetske mutacije, a ne bolest.
Mogu se liječit i tretirat simptomi i to je sve.
Na različite načine dovodit tijelo u balans da bi skladnije funkcioniralo.

Osobno nisam još "probala" ovaj metilfolat, nikako da stignem naručit, imam trenutno drugih "problema" vezanih uz mthfr za koje sam našla način kako riješavati.
Prvo i osnovno sam izbacila iz konzumacije kompletno sve što se veže na Folnu Kiselinu.
A kako su mi simptomi vezani za "umor", migrenu, fibromijalgiju, salicylate sensitivity, prvo riješavam ono što mogu prehranom.
U pola godine koliko sam prilagodila prehranu, nestalo mi je 90% simptoma koji su mi smetali.

Samo da mi je još naći liječnika koji mi se na ovo ne bi smijao.

Kod nas se prodaje u tableticama svašta.
Ja sam ih pila čudo jedno, jer "eto treba", dobro je za neuro razvoj, "treba uz folnu", uglavnom sam kupovala i pila. Pa sam onda bila jako "umorna i polomljena", pa sam opet pila B komplexe, B12 - koji bi trebao dizati energiju, i što sam više sve to pila, bila sam sve više i više umorna. Uz još xy drugih fizičkih otežavajućih simptoma.

-I tek sam nedavno otkrila, kada sam krenila u detaljno isčitavanje sastava i djelovanja, da B12 ne vrijedi piti u tabletama, jer onda fluktuira kroz probavni trakt i većinom se uopće ne apsorbira.
Ako kvalitetno želite suplementirati B12, onda to ide putem inekcija direkt u tkivo, bez dodira probavnog trakta.
-Osim toga, sintetizirani B12 postoji u različitim oblicima, kod nas se prodaje Ciancobalamin, a ovaj cijan- je jedan oblik cijanida, znači "vrlo zdravo" ( :roll: )za organizam koji je sklon zadržavanju štetnih elemenata.
Malo bolji je hydroxocobalamin, a najbolji methylcobalamin.

-I usput, oni koji imaju alergiju na Kobalt, automatski su alergični na sve ove "kobalamine" odnosno na sintetski B12 (u mom slučaju) i ne smiju ga uzimati.

Zato, provjerite molim vas što, zašto i kako uzimate.

Hvala na odgovoru.

Čini mi se da je rješenje pretežno u promjeni načina života/prehrane i izbacivanju suplemenata folne kiseline.

Jedino me zanima što bi trudnica s MTHFR-om trebala uzimati. Pogotovo jer se kod nas još uvijek kao rješenje za te mutacije navodi folacin.

Jo - što ti uzimaš?

Što se tiče alergija.

MTHFR mutacije u svojim usporenim procesima (nevezano sad za suplemente methylfolata, već za ono pralelno djelovanje sa ostalim mutacijama) usporava sintezu svih tvari, pa tako i razgradnju histamina.
Kada se količina histamina ne razgrađuje, te se nakuplja, onda svaka sitnica trigerira sustav i tijelo postaje "alergično" na svašta.
Odnosno već mali alergen koji se konzumira, kada u tijelu postoji već "podignuta" razina histamina djeluje kao "overdose" i ispoljava alergijske simptome.

Zato ljudi naizgled "s godinama postaju alergični na svašta", jer im je u tijelu histaminski overdose kroz godine usljed nerazgradnje histamina.

Da sam sad trudna ne bi uzimala ništa, već bi povećala unos prirodnih folata.
U trudnoći ne bi nikad "ispitivala" djelovanje nečeg novog.

Ali bi u planiranju trudnoće vrlo rado probala ovo sa metilfolatom.

Što se tiče MTHFR-a i heparina

Heparin stvarno nije "lijek" za MTHFR.

Da heparin razrijeđuje krv.

Da MTHFR stvara ugruške koje heparin otapa.

I da naravno da rijeđa krv bolje kola žilama opterećenim trudnoćom pa je ukupno bolja prokrvljenost i napredak fetusa.

Ali MTHFR ne stvara baš uvijek ugruške, samo je jedan dio onih kojima se simptomi ispoljavaju kao plućna embolija, DVT, infarkt, moždani, IUFD.

Veći je dio onih kojima MTHFR "samo mrsi končiće". Zato nekad heparin ni ne pomaže, ili pomogne naizgled neka druga kombinacija.

I to što sam napisala da heparin nije lijek za MTHFR, ne znači da nemate neku drugu mutaciju za koju heparin jest neophodan.

Za one s problemima štitnjače.
http://mthfr.net/mthfr-and-thyroid-disorders/2013/07/18/

Ja sam u 14tt i sad uzimam suplemente prenatal vitamine sa 800mcg folne + folacin od 5mg i na heparinu sam od 5000iu.

moja mutacija je C677TT -heterozigot pa sam najviše tome obratila pažnju,u prehrani moram se kloniti glutena i svega pšenićnog i kravljeg mlijeka jer mi stvara upalne procese u tijelu,za gluten sam znala i prije da mi smeta i tako sam jedno vrijeme svoju kilažu održavala,odkad sam krenula u postupak opustila sam se počela jesti svašta i usljed stimulacije i još uzimala sam estrofen do pozitivne bete sam nagurala 8kg u + u trudnoći do sada još 3kg,danas sam pekla kruh bez glutena samo dobre masti i proteina od danas sam na nekoj vrsti opuštenog LCHF prehrani jer samo tako mogu izbjeći upalne procese koje stvara gluten a toga se bojim da nedođe nedaj bože neka upale posteljice,a i kile će ići malo dole ili će stagnirati i neče iči prema gore.

sweety i jo - hvala na odgovorima :kiss:

sweety - ovo što si rekla da bi probala suplemenete da planiraš trudnoću to se i meni mota po glavi - jer je ja planiram. Ali i dalje me strah nuspojava plus ja imam i problema sa štitnjačom. Da sad ne tražim, znaš li mogu li metilfolati poremetiti rad štitnjače?

Ja sam C677T heterozigot. i u preporukama piše da bi suplementi trebali biti bez željeza. a anemija moja dugogodišnja boljka. S jedne strane bi trebala uzimati željezo. s druge ne.
:unsure:

Mojca kod mene isto izražena anemija nizak tlak,pijem sok od aronije i kupinovo vino povremeno a prije postupka sam uzimala heferol kapsule nekih 20 dana,od 1.2 sam pila i suplemente koje je navela hanumica fata na svojoj temi osim DHEA jer ona je bila u granici,vitamin D je bio ispod granične vrijednosti pa sam uzimala od 5000IU,i tako sve do punkcije 15.4,što je kumovalo začeču to je božja misterija,ali nakon 15 god. borbe i 8 postupaka,nešto se ipak posložilo,i ne samo meni i moja frendica je u blaženom stanju ista mutacija a naruđbu suplemnata smo dijelili popola,i da napomene da smo obje koke od 40 banke :)

Ma što reći. nego da nema pravila. generacija smo, ja sam 2011 (s 39,5) uspjela iz prvog pokušaja bez ikakvih suplemenata osim prenatala.
Igre bez granica. (

Imate stranicu https://www.23andme.com/ gdje možete kupiti genetski test na mutacije.
Kupite, oni vam pošalju epruveticu sa četkicom onako kao u CSI filmovima, uzmete sami uzorak sline iz usta i pošaljete im, te na e-mail dobijete rezultate testa.
Šalju čak u Hrvatsku.

Dobije se lista koja ovako izgleda.
http://www.biomedheals.com/wp-content/uploads/2013/10/3591a-anthonysresults.png (http://forum.roda.hr/view-source:http://www.biomedheals.com/wp-content/uploads/2013/10/3591a-anthonysresults.png)

To se može onda provući kroz aplikaciju, koja vam izvuče dijagnostiku, odnosno koje su mogućnosti za neke bolesti itd.
Različitih gena / mutacija / kombinacija ima čudo jedno.

Tako da univerzalnog patterna nema. Neka grupa stvari ukazuje na nešto, ali samo u vašem vlastitom slučaju možete tražit ponavljajući pattern.
Uspoređivat se sa drugim osobama, nema previše koristi.

Nekome neka kombinacija koju ima postavi određene situacije, drugoj osobi druge, trećoj treće. itd.

Ja sam (u svrhu začeća) godine provela "bildajući" imunitet, zdravlje, svaštanešto, i za sad sam zaključila da sve što sam koristila mi je bilo kontraproduktivno.
A trudnoće su došle same od sebe (totalno nevezano za ikakvo moje svjesno djelovanje na neki zdravstveni parametar), unatoč pokazateljima da do njih ne bi trebalo biti moguće prirodno doći.
Nemam ideju koju sve kombinaciju gena/mutacija imam. Neke osnovne znam, pa se po njima ravnam (mthfr 677 homo).
1. trudnoća i jaki iugr sa svojim posljedicama. 2. trudnoća + heparin i opet (slabiji) iugr.
+ hrpa drugih simptoma i stanja koja se može na ovaj način objedinit.

Ovo sad vezano uz problem metilacije i sinteze elemenata, nekako mi "objedinjuje" cijelu sliku.
Da li baš u tom "grmu leži zec", jako me zanima. Tek su načeli istraživanja po tom pitanju.
Rado isčekujem kako će se ta znanost kretati. Nadam se da će pronaći "kvaku" djelovanja za svaki simptom i time i način tretiranja.
;)

Drugi link ne otvara.

Samo je slika, krivo sam stavila kod.

Ja sam u 14tt i sad uzimam suplemente prenatal vitamine sa 800mcg folne + folacin od 5mg i na heparinu sam od 5000iu.

o kakvim se upalnim procesima radi, kad govoriš u glutenu?

sweety i jo - hvala na odgovorima :kiss:

Sad tek vidim pitanje.
Koliko znam metilfolati ne bi trebali poremetit rad štitnjače, već bi mogli i pomoći u regulaciji.
Ali preporučujem u suradnji sa liječnikom uzimati suplemente, naročito jer se radi o kombinacijama, sa B12, koje bi nivoe prethodno trebalo provjeriti.

To nisu procesi od dan-dva, nekad je minimum mjesec dana nekad godina da se sve stvari izbalansiraju u tijelu.

Hvala na odgovoru! B12 mi je uredan, samo me štitnjača brine. Imala sam dosta gadnih ispada kad sam uzimala neke biljne pripravke. Napravila sam si više štete nego koristi pa sad brinem za svaku novu stvar koju uzimam ili planirma uzimati.
Pazim na sve.

Malo uže vezanih priča.

http://lifebalanceinfertilitycoach.wordpress.com/2008/10/07/the-mthfr-tutorial-genetic-mutation-and-cause-of-miscarriage/
http://www.babymed.com/miscarriage/mthfr-methylene-tetra-hydro-folate-reductase-and-miscarriage
http://misadventuresofthewell-intentioned.blogspot.com/2013/05/infertility-is-such-mthfr-c677t.html
http://mthfr.net/is-mthfr-affecting-your-pregnancy/2013/05/24/

http://www.foxnews.com/health/2014/07/27/should-skip-prenatal-vitamins-with-folic-acid/ - Izašlo na Fow News

Should you skip prenatal vitamins with folic acid?

If you’re planning a pregnancy or you’re already pregnant, chances are your doctor told you to take a prenatal vitamin with folic acid to prevent neural tube defects like spina bifida and anencephaly.

Yet new research shows that this recommendation may not be a one-size-fits-all approach and may increase the chances that your baby could be born with birth defects.

Here, find out what experts are saying about folic acid, what they recommend women should take instead and how future guidelines may change.

Faulty genes and folate
Guidelines for folic acid were only put into place 22 years ago when women of childbearing age were recommended to take the synthetic form of folate, or vitamin B9.

Yet in recent years, more research has shown the benefit of taking the bioactive form of folate, known as L-5-methyltetrahydrofolate (MTHF).

Researchers have been focusing on the MTHFR gene,which holds the instructions for making the enzyme that controls many of the chemical reactions—known as methylation— in our bodies, said Dr. Alan Christianson, founder of Integrative Health in Scottsdale, Ariz. and co-author of “The Complete Idiot’s Guide to Thyroid Disease.”

“Those reactions affect how we make our brain chemicals, how we get waste out of our body and how we manage our hormones,” he said. “There are so many methylation reactions in the body and they all need this compound to work right.”

When it comes to folate, you can get it both from foods like leafy greens, nuts, seeds, and legumes and in its synthetic form as folic acid from prenatal vitamins, multivitamins and supplements. Both forms need to be converted into the bioactive MTHF for the body to use, but it’s easier to convert when it comes from food.

Because of one or more defects in their MTHFR gene, about 50 percent of women in the U.S are unable to methylate or utilize folate as well. When women can’t fully convert folic acid into folate, they may not be getting the most benefit from folic acid to prevent neural tube defects. In fact, a study published in the journal PLOS One, shows that a common gene variant that prevents folate conversion is a risk factor for neural tube defects.

“When they take regular folic acid in a prenatal vitamin, it doesn’t become an active form of folic acid,” said Dr. Sara Gottfried, an obstetrician and gynecologist in Berkeley, Calif. and author of the New York Times bestseller “The Hormone Cure.”

Instead, by taking MTHF directly, “You’re bypassing the way the gene will either make you or reduce your ability to methylate the folic acid,” Gottfried said.

In women who are heterozygous—meaning they have one normal gene and one affected gene—their ability to utilize folic acid is 50 to 70 percent less than normal. For women who are homozygous and who have two affected genes, it’s reduced to 70 to 90 percent.

Additionally, the folate-to-MTHF conversion process can leave behind toxic byproducts. Studies show this can increase the risk for colorectal cancer and chronic inflammation which can lead to heart disease, stroke, and obesity, Christianson said.

Is MTHF better than folic acid?
You can find out if you have the MTHFR genetic variants through genetic testing. Many women get tested when they find out they’re pregnant or if they’re struggling with infertility, but it’s better to be proactive and get the testing beforehand if you want to know for sure, Gottfried said.

Yet experts say, even if you don’t get tested, it’s a good idea to take MTHF because not only are the MTHFR gene variants common, but environmental toxins and lifestyle choices (diet, weight, stress) can affect methylation as well.

“If you’re totally normal, and you take the methylated folate, it doesn’t cause any harm,” Gottfried said.

MTHF can also help with anemia, which is common for many women during pregnancy.

Christianson recommends his patients take a supplement of 1,000 micrograms of MTHF as well as 400 to 800 micrograms of folate. Additionally, if you’ve had several miscarriages or have a family history of neural tube defects, MTHF is likely to be better for you.

Although experts believe this new research will eventually change the guidelines for women, some say there’s not a compelling case to do so. In fact, according to an article in the Natural Medicines Comprehensive Database— a resource for health professionals that provides evidence-based reviews of dietary supplements and alternative therapies— there is no evidence that MTHF is any better than folic acid, even in people who have the MTHFR gene variants .

MTHF is available as a prescription and over-the-counter, but it’s more expensive than folic acid, which could be a drawback for some women.

Dr. Sheryl Ross, an OB/GYN at Providence Saint John’s Health Center in Santa Monica, Calif. says that women with MTHFR gene variants should take MTHF, but for others it’s not necessary and will not increase their risk for having a baby with neural tube defects if they take folic acid.

“For the average person, they should probably be ok with diet and a folic acid supplement,” she said.

Skura hvala ti na odgovoru! Pročitala sam i ovo istraživanje i s obzirom na moja 4 spontana i mthfr mutaciju- ima smisla da jedno s drugim ima veze.
Shvatila sam ovu priču o folnoj kiselini i folatima. Već se dugo premišljam jel bi naručila te preparate, ali evo čekala sam da mi netko potvrdi da je već naručivao i da konzumira. Baš sam gledala ovaj Solgarov folat i mislim da ću ga naručiti skupa s Methylcobalaminom. Mislila sam naručiti folat od 400 mcg (jel to premalo??). Daj mi reci kako ga ti doziraš? Koliko jednog i drugog piješ?
Unaprijed hvala :-)

Treba poceti s manjom dozom. Samo ja nisam narucivala manje nego grickala ove :D. I tako smanjivala kolicinu :)

Ove sto sam stavila idu 1na1, i to je preporucena kolicina za mthfr mutacije koju prepisuju americki lijecnici.
Samo i na nju treba navikavanje. Ja, za razliku od folne, s folatima nisam imala nikakvih problema :)

Drugim rijecima jeftinije ti je grickat ove od 1000 mg nego narucivat prvo 200, pa 400, pa dok ne dodjes do preporucene kolicine :)

Ok! Baš ti hvala! Mislim da ću onda i ja naručiti ove od 1000 mcg pa ću početi s npr. Četvrtinom.
Ja nisam imala nikakvih problema s folnom Kis. a pijem ju već godinu i pol bez prekida.
Nadam se da ću dobro reagirati i na folate.
Hvala jos jednom. )

Pozdrav Lea, ja imam isto mutacije kao i ti, osim sto sam homozigot MTFHR( od oba roditelja naslijedjene) i one su uzrok mojih spontanih, a trudnoca se moze iznijeti sa pravilnom terapijom, tj.inekcijama, sto hematolog treba da ti odredi. Preporucujem ti da trazis uputnicu i pravac kod hematologa. Ja se spremam za prvi ivf i trombofilije su mi ustanovljene kao problem. Puno srece i uspjeha ti zelim

zdravo, imala sam 3 spontana i otkrivena mi je mutacija na MTHFR( heterozigot) i PAI( 5G,5G) i uzimala sam folacin ( 5mg 1 put dnevno)kao pripremu za narednu tr medjutim, nakon istrazivanja i svih ovih članaka odlucila sam da uzmem folate (narucila sam solgarov od 1000mcg) .pa vas pitam drage članice, je li to dovoljno. s pbzirom da je 1000mcg = 1mg a meni je propisano 5mg folacin, je li dovoljna 1 tableta od 1000mcg ( to je 1mg) folata ili vise piti.
unaprijed zahvaljujem na odgovoru

o jezus! ja sam hetero ct. moje blizanke imaju vec 3 ipo godine, ne stignem na forum od njih. da skratim pricu - nedavno mi je dijagnosticirana masna jetra (ks uredna, jetreni enzimi uredni), uzv pokazao strasno masnu i uvecanu jetru, sa vec formiranim cvorovima. sad mi je jasnije zasto mi je jetra stradala.
zanima me sto treba jesti a sto izbjegavati? u kojoj mjeri štete mlijecni proizvodi? vec sam mjesec dana na promijenjenoj prehrani zbog jetre, nikakve šecere ne uzimam, nikakve zitarice osim zobi koja je ok za jetru, nikakve industrijske proizvode.

Pozdrav i tebi Noah, evo ja se nisam dugo javljala jer moj ginić bio na bolovanju a kod MPO doktora još nisam išla jer mi kasne nalazi kariograma. Bila sam prije par dana kod svg ginekologa da mi pročita nalaze (MTHFR( C677T) -HETEROZIGOT, PAI-1 ( 4g/5g) - HOMOZIGOT 4G) pa nije ni on bio siguran da li je potreban heparin. Rekao mi da će se raspitati u bolnici pa da će mi javiti. Nakon par dana mi javlja da to nije za heparin već samo da počnem piti folacin i da ga u slučaju trudnoće neću piti samo prvih par mjeseci već cijelu trudnoću.Pa folacin sam pila i do sada iako ne redovno. Zapravo on mi bi zaboravio propisati, ja zaboravila pitati a MPO doktor ga nikad nije ni spomenuo. Sad mi tek ništa nije jasno.Čini mi se da sam opet na početku. Rekao mi je totalno suprotno od onog što sam čitala na netu.
Pozdrav i svim ostalim curama trudilicama i neka nam ova godina svima bude uspješna.

Evo ja sam naručila L- methylfolate 1000mcg i B12 methylcobalamin 5000mcg, ove iste kao i Skura. Pa molim Skura ili netko tko zna da li se uzimaju u istoj količini? Npr. ako počnem uzimati 1/4 tabletice folata da li uzimam i B12 isto toliko? Iako je folat u manjoj koncentraciji.

Pomoć!
Unaprijed hvala

isto, heterozigot mthfr (c677t), imam 3 spontana i 1 izvanm, u 4 godine.
i sad čitam i za jetru - da, i imam i masnu jetru i također neke sitne benigne tvorbe u jetri
a kažu nam, "nebitna mutacija" :-o

da, uvijek sam umorna. roll:

Kad sam bila na sistematskom pregledu prije par godina i meni ja dr. rekao da imam masnu jetru .prvi put čujem da to ima veze s ovim.martta na kojoj si ti terapiji?

Ja pijem sve po 1000. jer mi smeta više od toga.
B12 u jutro jer razbuđuju pa dođu "umjesto kave", a folate naveče jer mi više paše.

Sweety možeš li molim te objasniti razliku između folne kiseline i folata.ja sad pijem 5 mg folacina.koliko sam shvatila postoji i mogućnost da se kod ove mutacije folna ne razgraduje kako treba.što da radim?

Folna kiselina je sintetski dobivena. Prirodni folati se nalaze u hrani.

Prirodni folati su oblika koji direktno može ući u mozak i koristiti se. Folna kiselina mora proći proces pretvorbe u oblik metilfolat.
MTHFR mutacije onemogućuju ovu pretvorbu folne kiseline u metilfolate.

U toliko osoba sa mthfr mutacijama koja uzima folnu kiselinu, a ne može ju sintetizirati, nakuplja višak koji zaštopava moždane sinapse koje bi trebale upijati onaj prirodni/aktivni oblik metilfolate.

U toliko ni prirodni folati ne ulaze preko sinapsi u mozak te u mozgu nastaje deficit folata koji je nužan za izgradnju neurotransmitera.

Kada u mozgu nedostaju neurotranzmiteri, stvaraju se bolesna stanja.

Pozdrav svima, da se nadovezem na temu. Sweety je odlicno objasnila razliku izmedju folne kiseline i metil folata, tj.aktivnog oblika folne kiseline. Ima jedan preparat Femibion 1 sa tim oblikom koj odgovara nama sa mutacijama. Folnu kiselinu ne moze asporbovati, tako da je ne treba uzimati. To mi je moj hematolog rekao. Ja se pripreman za ivf postupak, pocetkom 2 mjeseca ce bitii receno mi je da cu od embriotransfera krenuti sa heparnim na svakih 12h. Ako dodje do trudnoce nastavicu tokom cijele trudnoce i 2mjeseca poslije, ako ne dodje onda nista,prekidam do sljedeceg postupka.
Puno srece svima nama i da sto prije postanemo trudnice

Ja sam uspjela dobiti uputnicu za folnu kiselinu i B12 i sve mi je u granicama normale, čak mi je Folna blizu gornje granice!
E sad vas pitam s obzirom da imam mutaciju- mthfr heterozigot i pai heterozigot, kaj mislite da li piti taj methylfolate i b12 ili ne?

S obzirom da planiram trudnoću.
Ginekolog mi je na godišnjem.

Došao nalaz. MTHFR C677T, C/T, heterozigot…
Vadila sam i folnu i vitamin B12, oboje su prema gornjoj granici…

Već više od 1 godinu pijem Folacin od 5 mg. Pročitala sam temu i sad sam zabrinuta.

Očito bih ga trebala prestati piti. Koliko onda trebam piti folatne, ako mi je ova doza folne kiseline bila od 5 mg?

Ja sam uzela folat od 1000 mcg. Tjedan dana sam uzimala trecinu jedne tablete, pa po pola i sada cijelu. Tako su mi preporucili da se tjelo privikne na folate.

U našoj populaciji postoji velik broj ljudi sa MTHFR polimorfizmom, (c/t 677 i 1928) mutacijom gena koja ne dopušta pretvorbu folne kiseline u aktivni oblik potreban mozgu (L-metilfolat–5MTHF). Konstantnim unosom folne kiseline tim ljudima se u tijelu nakuplja neiskorištena folna kiselina koja ima jači utjecaj na moždane receptore nego aktivni oblik folata (L-metilfolat–5MTHF), te kada folna kiselina postoji u većoj količini u tijelu nego sam aktivni oblik, ona blokira receptore folata te aktivnom obliku onemogućuje prelazak moždane barijere i korištenje unutar mozga. U tom slučaju u mozgu dolazi do deficita folata te nastaju vezane bolesti i stanja, počevši od raznih oblika depresije, aneksioznosti, kroničnog umora, smanjenog rada nadbubrežne žlijezde, nerazgradnje histamina, neplodnosti, pa do porasta homocisteina koji utječe na stvaranje krvnih ugrušaka.

Godinama se borim s umorom, nesanicama, meni je uvijek puno hladnije nego drugima, stalno sam zabundana… ne znam ima li ovo zadnje veze s MTHFR-om ili nekom drugom mutacijom, ali sve mi se više čini da se i ta hladnoća uklapa u sliku trombofilije :-(

E, sad, hipotetski gledano…koliko je moglo doći do štete konstantnim uzimanjem folne kiseline od 5 mg, skoro 6, ako uključimo i onu u Elevitu?
Razina folne u krvi mi je dosta visoka, kao i vitamina B12, prema gornjoj granici su.
Je li ipak folna kiselina uspjela preći u iskoristiv oblik L-metilfolat–5MTHF ili je došlo do nagomilavanja?

Znači, krvna pretraga koju sam radila je baš za vitamin folnu kiselinu, ima je dosta u organizmu (16,6, a gornja granica je 20,5), a tu sam laik pa ne znam je li naš mozak tu folnu može iskoristiti ili radi štetu?

Zbunjuje me zašto onda ne mjere folate, a ne folnu kiselinu?!

I koliko je organizmu potrebno da se očisti od nagomilanog smeća?

Zbunjuje me zašto onda ne mjere folate, a ne folnu kiselinu?!

Testovi nisu dovoljno sofisticirani. Mjeri se količina u krvi - koja je taloženje, ne aktivno stanično apsorbiranje, ali je bitnija ona količina koja se apsorbira u mozgu odnosno ona količina baš folne kiseline koja zaštopa moždane sinapse. A to se ne može izmjerit.

I koliko je organizmu potrebno da se očisti od nagomilanog smeća?

E to ne zna nitko.

Sranje, da prostite. Ja sva hepi kad sam dobila nalaz folne - vidi kolika je, suuuuper, a očito bi bilo bolje da je koncentracija manja, time bi i taloženje bilo manje.

Logično mi se nastavljaju i sva gore navedena pitanja oko umora, nesanica, hladnoće…

Što se preporuča izbaciti iz prehrane? Ili ubaciti, iako se relativno "zdravo" hranim, što god to značilo.

kako to namjeravaš uzimati? vidim da su u kutiji samo 4 ampule. Mislim da ti je 25 000iu previše za odjednom i za prvi put. Ja pijem 5000, ali počela sam sa 2500, i to pijem već neko duže vrijeme. Prvo sam sve to pošlicala na Hanuminom postu, pa pričala i s neurologicom (zbog druge dijagnoze, ali koja je btw imala isto problem neplodnosti u svoje vrijeme) a ona mi je samo potvrdila doze i dodala E-vitamin.

evo mojih
http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Vitamin-D3-5-000-IU-120-Softgels/18341#p=1&oos=1&disc=0&lc=en-US&w=d3&rc=1227&sr=null&ic=12
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Vitamin-D3-5000-IU-180-Softgels/21367#p=1&oos=1&disc=0&lc=en-US&w=d3&rc=1227&sr=null&ic=2

Sad sam se vratila iz ljekarne, to su 4 ampule i čak je i ljekarnici bilo zagonetno doziranje, kao individualno je, ali koliko smo shvatile mogu se popiti 4 ampule u 7 dana ili 1 ampula mjesečno, ovisno o potrebama.
Uglavnom, i meni se to učinilo puno, nazvala sam gin. rekla je da ipak uzmem nešto drugo i to u dnevnoj dozi od 800 pa ću vjerojatno uzeti od Solgara za početak.

najpametnija odluka :mrgreen: ali, stvarno, pogledaj si na gornjim linkovima, imaš puno različitih firmi, provjerenih i od strana drugih forumašica, a daleko jeftinije od Solgara. Za moj pojam, ne isplati ti se uzimati sad od 800, pa za kratko vrijeme krenuti na npr. 2000. Ja bi počela sa 2000. Sta pričam, ja i jesam počela sa 2500 heheee Ako ti šta treba slobodno pitaj tu ili na pp

Imaš pravo :-) Naručit ću si jedan od ovih tvojih gore, Solgar je fakat preskup, najjeftinije što ga mogu nabaviti je onaj od 100 komada za 90 kn (i to od onaj od 400iu, mislim). Ne isplati se.

Cure, je li krivo kontam ili postoje ginekolozi i hematolozi (?), koji unatoč utvrđenoj MTHFR mutaciji i dalje propisuju Folacin, tj .folnu kiselinu?

Ništa krivo ne "kontaš". Samo naši doktori ne idu na edukacije. Rade onako kako su prije 20 godina naučili na faxu. raspa:

Ne znam šta da ti kažem. Na začeće mogu i ne moraju utjecati jer je toliko čimbenika od kojih hrpa još nije ni otkrivena (zato imamo tako puno idiopatske neplodnosti). Koliko su meni objasnili, ako su ostali nalazi krvi u redu (d-dimeri, koagulogram) onda se za ove mutacije (imam slične kao i ti samo što sam na MTHFR677 heterozigot) ne gleda kao na uzrok neplodnosti i ne daje terapija. Tj. objasnili su mi da nije neophodna tako da ja nisam na Clexanu ni sada. Kako sam u drugom pokušaju IVF-a uspjela ostati trudna bez heparina nekako sam sklona misliti da ne utječe na implantaciju. Ali 100 ljudi, 100 različitih nalaza i simptoma. Moj gin mi je rekao da ako se daje od samog početka a krene spontani, heparin samo komplicira stvari jer da su ti problemi implantacije i rani spontani posljedica lošeg embrija a ne trombofilije. Onda čitam hrpu literature gdje se već od punkcije daje heparin ili pak od transfera i ima cura koje su uspjele ostati trudne baš u postupcima gdje su s heparinom počele odmah. I sad budi pametan. U dogovoru s mojim dr-ima smo odlučili pričekati s heparinom dok d-dimeri ne porastu ali svatko je slučaj za sebe.

I kod nas je jedini nadjeni problem pai i ace heterozigot, sto se i ne smatra nekim narocitim poremecajem i navodno nije presudno za zatrudnjivanje. pa ipak, kad sam se izborila za fragmin, u tom sam postupku ostala trudna isto nakon skoro 5 godina neplodnosti. pa sad nemam pojma je li to presudilo, ali evo me sad 31+4 tt, nadam se da ce i vama uskoro uspjeti!
Ja sam misljenja da dijagnoza idiopatske neplodnosti i ne postoji, nego oni jednostavno ne nalaze pravi problem.

funky, od kada si ti počela koristiti fragmin?

Djevojke molim vas za savjet. U braku sam 5 godina i borim se sa neplodnošću. Nalazi su nam ok, osim blago povišenog TSH, koji sam uz pomoć Letrox-a dovela u normalu (1,75) i tek otkrivene trombofilije MTHFR C677T - homozigot mutirani i PAI-1 homozigot mutirani. Spremam se za drugi IVF postupak. Moj ginekolog je preporučio da odmah počnem sa clexane 0,4, jer smatra da ove mutacije mogu biti uzrok dosadašnje neplodnosti. Do sada nije nikada dolazilo do trudnoće. MPO ljekar je rekao da se obratim hematologu. Hematolog je tražio dodatne nalaze, koji su uredni i nije siguran da li ove mutacije mogu uticati na začeće. Moj slučaj će iznijeti na konzilij. Napomenuo mi je da će mi prepisati aktivnu folnu kiselinu. Totalno sam zbunjena. Da li je vama poznato da li ove mutacije mogu uticati na začeće? Ukoliko imate neki link ili vaše iskustvo pošaljite molim vas. Link koji je postavljen na nekoj od prethodnih stranica ne mogu otvoriti.
Skoro identičan slučaj je i sa mnom. Samo što ja imam mutaciju MTHFR heterozigot i PAI homozigot i TSH mi je bio dosta povišen. I mi se evo borimo već pet i po godina.Danas sam trebala imati transfer ali nažalost od pet zamrznutih stanica samo jedna prezivjela i nije se oplodila. Ako si čitala prijašnje postove vidjela si da je i meni gin. propisao folacin a mpo. dr. je ovog puta htio ići s heparinom nakon transfera, s tim da ga sama plaćam. Pretpostavljavam da nema dokaza da pomaže pa ga HZZO ne želi financirati. Kaže da po njegovom mišljenju heparin pomaže. Propisao mi je i andol sto kojeg sam već počela piti i rekao mi je da ga nastavim piti i dalje iako idem u stimnulirani postupak u tek šestom mjesecu. Citiram:" s obzirom na ove mutacije andol može pomoći da ostanete prirodno trudni s obzirom da je sve drugo ok". A meni to zvuči kao znanstvena fantastika! Cure, pitala sam ga za folacin s obzirom na ove mutacije. On začuđeno upita. Pa što s folacinom? Ja spomenula ovo o čemu smo raspravljale a on se doslovno nasmijao i odmahnuo rukom. Samo mi je rekao da ga više ne pijem jer mi nije potreban. On se se koristi kod spontanih a kod mene nije nikad došlo do trudnoće. Uglavnom, nastavljam s andolom sto i promijenit će mi stimulaciju s gonala na menopur.

Skoro identičan slučaj je i sa mnom. Samo što ja imam mutaciju MTHFR heterozigot i PAI homozigot i TSH mi je bio dosta povišen. I mi se evo borimo već pet i po godina.Danas sam trebala imati transfer ali nažalost od pet zamrznutih stanica samo jedna prezivjela i nije se oplodila. Ako si čitala prijašnje postove vidjela si da je i meni gin. propisao folacin a mpo. dr. je ovog puta htio ići s heparinom nakon transfera, s tim da ga sama plaćam. Pretpostavljavam da nema dokaza da pomaže pa ga HZZO ne želi financirati. Kaže da po njegovom mišljenju heparin pomaže. Propisao mi je i andol sto kojeg sam već počela piti i rekao mi je da ga nastavim piti i dalje iako idem u stimnulirani postupak u tek šestom mjesecu. Citiram:" s obzirom na ove mutacije andol može pomoći da ostanete prirodno trudni s obzirom da je sve drugo ok". A meni to zvuči kao znanstvena fantastika! Cure, pitala sam ga za folacin s obzirom na ove mutacije. On začuđeno upita. Pa što s folacinom? Ja spomenula ovo o čemu smo raspravljale a on se doslovno nasmijao i odmahnuo rukom. Samo mi je rekao da ga više ne pijem jer mi nije potreban. On se se koristi kod spontanih a kod mene nije nikad došlo do trudnoće. Uglavnom, nastavljam s andolom sto i promijenit će mi stimulaciju s gonala na menopur.
meni su dali aspirin 100 i folna od 5 mg jer ja sm imala dve trudnoce prva zavrsila sa blighted druga biohemiska

inace ja imam mthfr heterozigot a pai nije mi ispitan neznam zasto

Cure, koliko imate povjerenja u vitamine kupljene preko interneta, konkretnije, preko iherba, jer pretpostavljam da nas većina s ovog topica vitamine naručuje preko te stranice?

A da bi bilo još konkretnije i vezano uz temu, mislim na folate, koje sam kupila preko iherb-a (usput sam kupila i druge vitamine, vitamin B12, D3…) i to sve od Solgara.

Iako na jednom nalazu imam napisano da pijem folate, na drugima mi i dalje propisuju Folacin.

Kakvo je stanje kod vas?

Pijete li i dalje folate, jeste li se vratili na Folacin/folnu kiselinu ili ne pijete ništa?

Folat od Solgara. Frendica mi ga kupuje u ljekarni i šalje internom poštom firme od muža tako da ne mogu komentirati pouzdanost iherba ali do sada se niti jedna cura nije žalila. Možda ima nešto u tome.

Koliko dodju folati u toj ljekarni??

Negdje oko 6 funti. Frendica ne želi reći točnu cifru. Jer ima filing da je nešto dužna kako dođe k nama na ljetovanje. 60 tableta u bočici.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk 2

Bok cure,
da li se uputnica za trombofiliju dobije od soc.gin. ili me ona mora slati kod hematologa pa da me on šalje na pretrage?
Da li znate što točno mora pisati na uputnici za trombofiliju? Da li to ima veze s MTHFR? Ama bas nist ne kuzim u tom dijelu.
MPO Dr. mi je napisao da napravim i homocisetin i B12 u krvi .

Ako ti je mpo-ovac na nalazu napisao da napraviš gen.faktore trombofilije, tu ti spada i mthfr. Soc.gin ti da uputnicu za sve.
Hematologu ideš tek kad imaš te nalaze.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk 2

Meni je moj soc.gin dao uputnicu po preporuci mpo dr.
Na uputnici je pisalo testovi na trombofiliju: MTHFR, PAI-1, VAKTOR V LEIDEN, FAKTOR || PROTROMBIN.
Mislim da bi bilo bolje da ti napise na uputnici tocno sve sto trebas. Ja sam isla u petrovu i vise se tamo ne narucuje. Do 11 h mislim da vade krv. Pogledaj na njihovoj stranici.

Cure, koliko imate povjerenja u vitamine kupljene preko interneta, konkretnije, preko iherba, jer pretpostavljam da nas većina s ovog topica vitamine naručuje preko te stranice?

A da bi bilo još konkretnije i vezano uz temu, mislim na folate, koje sam kupila preko iherb-a (usput sam kupila i druge vitamine, vitamin B12, D3…) i to sve od Solgara.

Iako na jednom nalazu imam napisano da pijem folate, na drugima mi i dalje propisuju Folacin.

Kakvo je stanje kod vas?

Pijete li i dalje folate, jeste li se vratili na Folacin/folnu kiselinu ili ne pijete ništa?

Ja sam prije par dana bila na onom testiranju vitamina preko koze. Iskreno neznam koliko je to pouzdano i tocno ali isla je moja prijateljica kojoj su izmjerili nedostatak skoro pa svih vitamina sto je i za ocekivati jer je na dugotrajnom lijecenju pa sam isla i ja da vidimo dali je neka fora za prodaju. Zena kad je pocele mjeriti samo me blijedo gledala i na pola pitala dali ja nesto konzumiram. Uglavnom sve na sta me testiralo pokazivalo je skoro maximum osim cinka koji je jedva zabiljezen i Q10 osrednje vrijednosti. Pila sam sve ove vitamine o kojima se tu pisalo. Cink nisam njega sam sada kupila, i moj vit. D je od 5000 iu pa mi je zenska rekla da ga sada smanjim posto smo na moru i sunca ima u izobilju. Tako da ja sam zadovoljna.

Ja pijem drugu turu Solgarovog folata od 1000 mcg i b12 druge firme od 5,000 mcg ( ne znam jel to 5 mcg ili 5000 mcg?!). Moram priznati da mi te doze nisu baš jasne.
Isto me zanima da li druge cure piju i da li netko ima kakva nova saznanja od svojih ginekologa, po pitanju uzimanja folata.
Jel ima netko da uzima ove preparate u trudnoći?
Jer na svim bočicama piše da se za uzimanje tih pripravaka u trudnoći treba konzultirati s liječnikom.
A nisam čula da je ikome od nas ovdje, liječnik preporučio folate.

Ovo mcg bi trebali biti mikrogrami što bi dalo da je to što uzimaš 1 miligram(mg) folata (folne) i 5 miligrama b12.
Naši ginekolozi (ne svi, ali oni s kojima sam pričala o tome) nemaju baš stav oko MTHFR mutacija i folne kiseline.
Jedan poznati mpo-ovac mi je rekao da je upitno što folna kiselina (ona što ide na recept) točno radi u toj dozi (5mg) kod MTHFR mutacije.
Moj gin je pak rekao da je bitno samo da je uzimam pa ako ću ja biti mirnija s folatima (a jesam) nek uzimam njih a ne folacin.
Inače sada više-manje na svemu i svačemu piše preporuka za trudnice da se konzultiraju s liječnikom prije korištenja.

Ja mislim da je 5000 mcg= 5 mg, a 5,000 mcg= 0,005 mg ; zbog tog zareza, mislim da to dvoje nije isto.

Istekao mi edit…

Najbolji su mi ti neodređeni odgovori, kad nešto pitam pa se počnu izmotavati…ma pustite to, to je sad pomodarluk i pređu preko toga, a meni bude neugodno fitiljiti po tome…smislen odgovor tako i tako ne bih dobila…

I da smo mi s mutacijama uvjetno zdrave osobe…pa znam da jesmo, ali što je u trudnoći, ona je mogući triger okidač i kako postupiti, jedni bi odmah heparin, drugi ne znaju kad bi ga uveli, a mi u mpo vodama smo još zahebanija kategorija…uh…baš sam ljuta!

Potpuno te razumijem.
Ima doktora koji su prolazili s 2 i doktora koji su prolazili s 5. Ima onih koji su ispite položili a da nisu ni izašli na rok. Na svoje oči vidjela i doživjela. I nikad ne znaš kod koga ćeš završiti osim ako ne ideš ciljano kod tog i tog a desi se da i taj ima loš dan.
S mojom neurologicom sam duboko razočarana. Što god ju pitam, žena odgovara da ne zna, da ćemo vidjeti a radi mi se o životu ili smrti. Kad sam ju pitala za mišljenje i savjet, da li da uopće idem na trudnoću, što s porodom itd, žena mi je bukvalno rekla: 'Mi ne možemo znati što će s vama biti. Može proći sve ok, a možda i ne. Vi sad malo zaboravite na vašu dijagnozu pa šta bude, bit će. Možete umrijeti sutra a možda doživite i duboku starost.' :gaah: Rekoh tnx i poslah papire van po drugo mišljenje.

S mojim ginom sam pak oduševljena. On čita studije, prati novosti i dao mi je više informacija, pogotovo što se trombofilija i mutacija tiče nego svi drugi zajedno. Prema njemu tj. onim što se pokazalo kroz studije u zadnjih cca 2 godine, heparin ima smisla od transfera za Laiden i faktor 2. Ove ostale aspirin i praćenje. To je pod uvjetom da u osobnoj anamnezi nema nekoliko pobačaja, trombofiličnih incidenata i sl. komplikacija. Kad sam ga pitala za folate ogradio se i rekao mi da se tim područjem nije bavio te da su mišljenja podjeljena jer nema dovoljno podataka, ali ako ću ja biti mirnija s folatima njemu je svejedno.

No, krasno, sve bolje od boljeg. Nemam komentara za tvoju neurologinju, nažalost, nije usamljen slučaj.

Možda je od svega najgore što sam bila kod "najboljih" i "najstručnijih" i uvjerila se da je njihovo vrijeme očito prošlo, moraš izvlačiti odgovore iz njih, a vidiš da na neka novija pitanja odgovore niti nemaju.

I kod mene je malo kompleksnija situacija, ne radi se "samo" o trombofiliji pa mi je već pun kufer nestručnosti, pogotovo kad se počnu miješati u domenu koja nije njihova specijalnost i bubaju gluposti pa me bude sramota njihove sramote.

Također, najbolje iskustvo imam s mojoj prim. ginekologinjom, tu ženu obožavam.

ALI, zbog kompleksnosti situacije, izašla sam iz njene domene. Ipak, ona je ta koja me je uputila na sva testiranja koja su joj pala na pamet, dala sve moguće uputnice pa se čudim kad netko kaže da svog ginekologa mora žicati za obične briseve. Jako ju cijenim i otvoreno mi kaže kad nešto ne zna i uputi me onomu tko bi možda mogao znati. Također, rekla mi je da najesen ide na seminar o trombofiliji pa će više znati. I veliki naglasak je na empatiji koju pokazuje, na običnim, izgleda nekim liječnicima davno zaboravljenim riječima utjehe, razumijevanja i suosjećanja.

Osjećam se k'o loptica koju prebacuju jedni drugima.

I ja imam mthfr heterozigot i pijem aspirin 100 folna kis od 5 mg i moj dr onaj sta se bavi sa trombofilijama rekao je da uzimam i visokih doza b kompleks a folna nije uopste stetna da se pije tako su mi rekli dvajca lekari

Pozdrav cure! Trudna sam 18tjedana i gin me poslao na pretrage za trombofiliju. Ovo su nalazi:
Faktor V-nema mutacija
Faktor II-nema mutacija
MTHFR-heterozigot
PAI-1-prisutan 4G polimorfizam na jednom alelu
Protein C - 1.02 (0.74-1.49)
Lupus antikoag. - negativan
Protein S- 0.48 (0.48-1.20)
D-dimeri - 0.5 (<0.5)
Fibrinogen- 3.6 (1.8-3.5)
Bila sam na razgovoru kod transfuziologa i on kaze da nisam kandidat za terapiju, cak niti za andol. Nije bio bas razgovorljiv i nije mi objasnio sta znace ove moje mutacije, rekla je da to znaci da sam zdrava. Molim vas za vase misljenje, jako me strah da se nesto ne dogodi bebi.
Jos cekam nalaz za kardiolipinska at.

Mutirani geni ne znače automatski bolest ili bolesno stanje nego samo da postoji veća vjerovatnost za neke smetnje. Hoće li se one javiti ili ne zavisi u suštini kako ti grah padne.
Koji MTHFR ti rađen?

Ove mutacije što si napisala da imaš (MTHFR i PAI heterozigot) same po sebi nisu indikacija za terapiju jer one znače samo mutirane gene, ne i trombofiliju. Pogotovo što su ti ddimeri u 18tt 0,5. Gornja granica za prvi trimestar je 0,95.
Moje iskustvo je da oni koji se bave trombofilijama u trudnoći kod propisivanja terapije reagiraju na progresivni porast ddimera ili pak kad ddimeri prođu određenu granicu. Gornji limit za treći trimestar je 1,7 a neki reagiraju ako se dignu iznad 2,5 dok neki (kao kod nas u Ri) čekaju porast tek iznad 5 da bi dali terapiju heparinom. Ovo je pod uvjetom da nema prijašnjih trudnoća s lošim ishodom ili obiteljske/osobne anamneze s trombofiličnim događajima jer onda obično terapija ide preventivno ili od transfera (ako je mpo) ili od ustanovljene srčane akcije ploda.
Prije se heparin dijelio kao magični lijek većini žena kod kojih su otkrivene mutacije. Danas je kriterij pooštren pa o odobrenju odlučuje komisija i dosta često se desi da ga se ne odobri i žene ga kupuju same o svom trošku ako dobiju preporuku od liječnika s čijim mišljenjem se komisija ne slaže.
Prouči malo ovu temu, tu detaljno piše o mutacijama i što one znače te kakva su iskustva s terapijom. http://forum.roda.hr/threads/34638-Heparinke-ili-Fragminke-bivse-i-sadasnje-imam-pitanje

Radjen mi je MTHFR 677. Transfuziolog me narucio za mj dana kad budem imala i taj zadnji nalaz. Hvala ti puno, utjesila si me. Citala sam malo ali nisam bas pohvatala..

Pozdrav svim forumasicama
Godinama citam, trazim, proucavam, lako mogu i medicinu da zavrsim (neulogiju, psihijatriju, endokrinologiju, ginekologiju, toksikologiju. ) Naravno, salim se. Ali da nisam pocela sama da proucavam, odavno bih vec zavrsila s ovim zivotom.

Do 26 godine bila sam potpuno zdrava, nikad injekciju nisam primila, niti pila antibiotike, lekove za bolove, nista.

Pre 12 godina prezivela sam trovanje i zavisnost od opojnih lakova i rastvaraca, a oni me poslali na psihijatriju. Psihijatar nije uzeo u obzir da radim sa olovnim bojama i sa otrovim lakom punih 6 godina. Naravno, koji god lek bi mi dao, on mi je pojacavao simptome. Krize i trovanje sam prebolela "na suvo", tek ovih dana sam citajuci otkrila kod profesionalnih bolesti da sam prezivela akutnu encefalopatiju mozga. Zivi pakao. Otisla mi je stitna zlezda, dobila sam Hashimoto, prosle godine otkriveno opet slucajno, kad sam htela da idem na vantelesnu, problem je bio nadjen samo kod supruga, smanjen broj i slaba pokretljivost, i on je radio na tim poslovima, ali u znantno manjoj meri, ja sam vise radila sa olovnim bojama od njega. Svakako, brak nam je bio katastrofa, pa nas poslali kod psihologa, voleli smo se i dalje, ali nikako nismo mogli zajedno.
I pored nesloge, poslednjih 5 godina smo pokusavali da ostanemo u drugom stanju, ali od tada mi je postalo jako lose. Opet, lekari govore da mi je sve u glavi. Prosle godine po ubrzavanju metabolizma eutiroksom, kad mi je i prestala nervoza i prestala sam da se raspravljam sa suprugom, javili su se novi simptomi, slicni MS, Lajmskoj bolesti, fibromijagliji, Alchajmeru, ukocenosti.

Tek pre mesec dana aktivno sam pocela ozbiljno da se bavim ispitivanjima. Nemam Lajmsku, ispitala razne vitamine, toksine, nedostaje samo vitamin D. U jednom periodu sam bila alergicna apsoluto na sve hemikalije i ujede insekata.

Onda, pre nedelju dana otkriveno je da imam blagu hipoksiju, slab dotok kiseonika do mozga i nerava. Preporuka lekara je da vise boravim na vazduhu i da uzimam vitamin b12, koji sam svakako vec uzimala u obliku multivitamina i koji sam prosle godine izmerila i bilo ga je u gornjoj granici. Rekla sam da mislim da za moju demenciju i uzasne bolove u rukama i nogama, ponekad i u celom telu, ceste infekcije disajnih puteva, to nije dovoljno. Po preporuci ginekologa uzimala sam i folnu kiselinu. Ostali opsti rezultati su bili odlicni i receno mi je da se idealno hranim. Prosle godine po pocetku uzimanja eutiroksa imala sam anemiju, koja je resena tabletama za dva i po meseca.
Onda sam u daljem istrazivanju dala na ispitivanje olovo u krvi, folate, vitamin b12 (ponovo, bio je u redu pre godinu dana), vitamin b1, sve ono sto bi moglo da utice na nerve.
Dobila sam deo rezultata: hormoni stitne zlezde i tsh su u redu, ali FOLATI su duplo veci od maksimalne doze. Vec 5 godina ih uzimam po par meseci pre nego sto planiram da idem na VTO, ali mi se onda slosi i ja ne odem. I tako u krug. Prestanem da uzimam, meni je bolje. Ali, to nisam mogla s tim da povezem. Tek sad vidim da toksicni efekat folne kiseline kod onih koji ne smeju da je uzimaju je katastrofalan, odnosno opasan, jer unistava nerve i mozak, cemu sam ja primer.
Na forum sam se prijavila jer sam ovde najvise korisnih informacija dobila o folnoj kiselini, tako da. sledece je da po dobijanju ostalih rezultata, uradim i genetske pretrage, pa onda da pronadjem dobrog hematologa.

Vidim da ne postoji nacin da se folna kiselina brzo izbaci iz organizma. Mesec i po nisam je uzimala, pa sam je uzimala u preporucenoj dozi 15 dana, i to sam neki dan i preskocila, napravila sam pauzu 5 dana pre laboratorijskih analiza i ona je toliko visoka! Ne uzimam je zajedno sa tih 5 dana, evo, 10 dana i nema tako velike zaboravnosti, magle u mozgu, i bolovi su se smanjili. Uzimam samo caj od korijandera kao prirodni kelat i koristim aromaterapiju. Mada, pojavljuje mi se blaga alergija u obliku plikova na dlanovima, nogama i podlakticama. To mi se prvi put desava.
Izvinjavam se na dugom postu.
Neki savet?

Curecgdje mogu napravit nalaze za mutaciju? Imam toga poveci popis.

Ana, ja sam kao i ti imala trovanje folnom zbog MTHFR mutacije.
Kad sam radila nalaza za folic acid u krvi - bila je nemjerljiva, poviše refentnih vrijednosti.
I to nakon mjesec dana što uopće nisam pila folnu! Mislim da sam čak i ovdje par stranica prije pisala.

Anyway, da skratim, da bi izbacila folnu kiselinu iz organizma moraš npraviti detokiskaciju. Meni se najboljim pokazala mlada pšenična trava Wheatgrass. Da ne objašnjavam proguglaj.
Druga stvar koju sam pila je vrsta gline - Zeolit. On vezuje teške metale za sebe i zajedno se s njim izbacuju iz organizma. evo detalja: http://www.svejeizljecivo.com/tretmani-preparati/preparati/50-zeolit

Oboje naručujem s iHerba (ujedno i odgovor onima koji ne vjeruju u online ljekarne - svi amerikanci kupuju tamo jednako kao što mi kupujemo u nekoj našoj online ljekarni i nijedna se firma tipa Solgara ne bi usudila riskirati. A ako mislite da su te tablete fake, sjetite se njihove FDA i rigoroznih mjera koje ona provodi).

Evo linkova za Wheatgrass koji ja uzimam:
http://hr.iherb.com/starwest-botanicals-organic-wheat-grass-powder-domestic-1-lb-453-6-g/56147?rcode=tqd600
http://hr.iherb.com/frontier-natural-products-organic-powdered-wheat-grass-16-oz-453-g/30987?rcode=tqd600

I za zeolit, ali on već neko vrijeme nije na stanju:
http://hr.iherb.com/healthforce-nutritionals-zeoforce-detoxify-daily-14-oz-400-g/19357?rcode=tqd600

Anyway, potpis na Sweety, svatko neka odlučuje za sebe.
Ono što ja mogu reći je da već iše od godinu dana nemam niti jednu alergiju (a teška sam alergičarka), da se osjećam bolje i da sam nakon više od 12 biokmijskih trudnoća u 2 godine dočekala svoj prvi malo jači plus. Hoće li sve ići kako treba, vidjet ćemo, ali sam sigurna da sam učinila sve što je bilo u mojoj moći :)

I btw, naši liječnici ne prate nova istraživanja, ali ako vas zanima na netu ima masu službenih stvari napisanih od trobofiliji i mthfr mutaciji te folatima i metilaciji, samo treba proguglati.
I prestati pitati naše liječnike jer naravno za to nisu čuli, a i ako su čuli neće vam prepisati folate jer ne mogu prepisati nešto čega nema kod nas za kupiti.

Skura, je kod tebe hetero ili homo mutacija?

Sve tri su hetero - FVL, MTHFR i PAI.

S tim da je sigurno da je moja MTHFR mutacija aktivna. Jer su sve alergije bile stečene i uglavnom su bile povezane s teškim metalima koje je moje tijelo godinama skupljalo zbog nemogućnosti detoksikacije (zbog MTHFRa).

I kod tebe isto? Ili?

Imamo iste mutacije, samo je moj pai homo.
Prvu spontanu trudnocu sam spontano i zavrsila, nisam bila na heparinu, jer nisam znala za trombofiliju, a dugo sam se kljukala Folacinom (krvni test je pokazao da je folna blizu gornje granice).
Druga trudnoca je ostvarena prvim pokusajem ivf/icsi-a, od pocetka stimulacije sam bila na Clexanu, pila folate i opet spontani.

Da vidjela sam da i ti imaš FVL, nema nas baš puno :)
Meni je ovo spontana, nadam se da će i potrajati jer dosad baš i nije bilo sreće :)
I ja mislim da je prva trudnoća kod mene aktivirala mutacije jer nakon toga imam biokemijsku na biokemijsku. Ne znam nikoga tko vidi skoro pa svaki mjesec sjenu testu :)

Na heparinu sam, ali pazim na sve, pogotovo na MTHFR. Otkad sam na metilnim oblicima B6, B12 i folatima riješila sam se dijagnosticirane dishidroze koja je defakto neizlječiva.

I zaboravila sam reći gore. Kad sam otkrila mutacije, tad još Sweety nije objavila ovo o MTHFRu, pa sam sukladno preporici doktora bila na Folacinu koji ima 5mg folne kiseline. Ja sam doslovno mjesec dana, koliko sam pila Folacin, imala proljev svaki put kad bi popila tabletu. Počela sam čak piti pola ujutro pa pola navečer, ni to nije pomoglo. Mene je od prvog dana folna doslovno trovala i trebalo mi je mjesec dana da to skontam. U biti, da nije Sweety ne bi ni skontala, nego je taman negdje u to vrijeme ona iskopala sve ovo.
Vani nije nepoznat MTHFR, ali i vani imate doktore koji znaju i koji ne znaju. ALi su im folati i metilni oblici dostupniji nego nama.

Cestitam ti na trudnoci, naravno da ce potrajati, barem 40-tak tjedana :)
Ove biokemijske su bile iz spontanih trudnoca ili si i ti (bila) u mpo vodama?

Hvala puno Skura i ostalima,
Mnogo mi je drago kad cujem da ce biti novih beba. Sve najbolje!
Stigli su mi i preostali rezultati, imala sam vitamin B1 na donjoj granici, kao sto je i bakar. Obzirom na simptome, imam suvi beriberi. Godinama! Ili sam ga dobila trovanjem od posla, ili imam nasledni, obzirom da je moj otac dosta pio alkohol. Svakako sam osetljiva na to.
Doktor mi je rekao da cu folnu izbaciti u roku od 3-4 nedelje spontano kad se povecaju ostali vitamini iz B grupe, jer su oni medjusobno zavisni, kao i bakar i jos neki minerali.
Nisam otisla kod drzavnog lekara, vec kod privatnog lekara opste prakse. Dobila sam terapiju jednom nedeljno injekciju od 100 mg vitamina B1, vitamina B6 i B12. Dva puta sam vec dobila injekciju i osecam se skoro pa zdravo, narocito prvih cetiri dana od injekcije. Terapiju je doktor preporucio 5 nedelja. Odmah po dobijanju inekcije prestala je upala uha, prestala sam da kasljem, imala sam osecaj da su mi se pluca nekako napunila, odmah sam se oraspolozila. Cak su prestali i da me ujedaju ovi zimski komarci, svi plikovi su se povukli, jer kad neko nema vitamin B1 privlaci i komarce i ostale insekte i reakcija je alergijska, za dve nedelje ni jedna akna nije izasla. Videcemo da li ce se vitamin B1 povecati i folna smanjiti.
Rezultati za olovo su negativni. Sreca!
Svakako sprovodim detoksikaciju kurkumom i korijanderom i kupkama, ali sam prestala sa etarskim uljima koji sadrze tanin, jer on moze da smanji zalihe vitamina B1.
Imam zeolit, ali jos uvek se nisam usudila da ga probam.
Ovo sa vitaminom B1 objasnjava da cim nesto naporno radim dobijem upalu misica u roku od odmah! Takodje, ko ima manjak vitamina B1 ne sme dobijati glukozu. A ja sam, posle operacije sinusa 2011 godine, po budjenju dobila upalu misica celog tela! Nisam mogla da se pokrenem danima. A doktori su tada rekli da nije to nista! Od toga moze da se osteti mozak i nervi, sto i jeste u manjoj meri jer prste desne ruke ne mogu od tada normalno da koristim.
Treba da uradim testove za mlecnu kiselinu, piruvat i laktat i nesto u vezi s mitohondijama, jos nisam stigla da proucim. I svakako genetske analize.
Hvala Bogu da citam ovoliko i nadam se od sada da ce mi zivot biti laksi, ili ce mi se podici B1 ili cu morati dozivotno da dodatno uzimam jake suplemente. Sad vise ne govorim ni za sta "ne mogu", kakva jeste cesta uzrecica za one koji imaju beriberi, vec bas sve mogu. uteg:

Gotove su analize. Sa terapijom jednom nedeljno 100 mg B1, B6 i B12. Imam Hashimoto, ANA test - negativan.

Homocistein 6,65 (ref. 3-12)
B2 191 (ref. 175-475)

Folati (ponovo posle mesec dana od izbacivanja folne kiseline) 34,22 (ref. 10,4-42,4)

Bakar - vratio se u normalu.

MTHFR - heterozigot (+ i -)
faktor V - heterozigot (+ i -)
faktor II - normalni
PAI-1 - heterozigot (+ i -) - jedan mutiran i jedan normalan alel 4G 5G

MTHFR - heterozigot (+ i -)
faktor V - normalni
faktor II - normalni
PAI-1 - heterozigot (+ i -) - jedan mutiran i jedan normalan alel 4G 5G.

u laboratoriji ne rade A1298C.

Da li moze neko da mi protumaci ove nalaze?

Sastrane mi pise mutirani homozigot. Genotip 4g/4g
Koje je točno tvoje pitanje?
Imaš mutaciju gena PAI 4G homozigot i prema tome genetski veću sklonost za trombofiliju.
Nađi si dobrog hematologa/ginekologa, ako već nisi, koji će te pratiti i vidi s njim da li ti je potrebna terapija u trudnoći. Obično za 4g pai daju u početku samo aspirin ako anamneza nije opterećena pa se po potrebi uvede heparin. Ako u anamnezi ima razloga za heparin uvodi ga se nekome od transfera, nekome od srčane akcije, nekome od kretanja s postupkom itd. zavisno kakav je tko slučaj.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk

Daj mi reci dal ce mi sad kad krenem u postupak dati lijek jer do sad sam bila na tri transfera al nije doslo do trudnoce. Poslao me mpo na te pretrage jer mu nije bilo jasno zasto me prije nisu poslali na te pretrage. I dal ja mogu sama otici do hematologa prije nek krenem na postupak? Da ne gubim puno na vremenu.
Da li će ti propisati terapiju ili ne, ja ne mogu nikako znati. Svatko je slučaj za sebe. Nekome sa slabim ili skoro nikakvim mutacijama može u trudnoći doći do aktivacije trombofilije a nekome s jačima ne mora. Garancija nema. Hematologa možeš obaviti i prije nego ideš u postupak jer neki mpo-ovci bez njegovog mišljenja ne mogu odrediti da li dati terapiju ili ne. Isto tako moguće je da tvom mpo ne treba nalaz hematologa jer se kuži u trombofilije pa bi vjerovatno bilo najbolje da vidiš s njim/njom što će ti reć na nalaze.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk

Da se i vama priključim na ovoj temi.
Ja sam MTHFR HETEROZIGOT I PAI 1 HETEROZIGOT. Ovaj homocistein nisam vadila. Kao ni protein S, a pročitala sam da i njega treba vaditi.
Meni isto svi govore da je obavezna folna kiselina, a ja se spremam naručiti od Solgara Folate.
Tj.naručiti ću sigurno.

Zdravo djevojke. Procitala sam ovu temu i pozeljela da podijelim svoje iskustvo s vama.

1. trudnoca - missed abortion 8 nedj (2013)
2. trudnoca - prekid u 26 nedj zbog hidrocefalusa, spina bifide (april 2016)

Koliko sam propatila i koliko jos patim to necu ni da vam pricam. Ono sto bih htjela da vam kazem je da sam prije i tokom prva 3 mjeseca druge trudnoce koristila folacin 5mg koji kao treba da preventira defekte neuralne tube iliti spina bifidu (rascjep kicmenog stuba). Na konzilijumu su mi doktori rekli da pretpostavljaju da se radi o genetickom problemu i da ce se kasnije sve detaljno ispitati.
Do sad sam se ispitala ginekoloski i imunoloski i te analize su u redu. Beba nije imala hromozomskih anomalija. Kod geneticara nam zakazano za 10 dana. Pretpostavljam da imam problem sa MTHFR te da da obicnu folnu kisjelinu moj organizam nije mogao apsorbovati te se nisu mogle preventovati navedene anomalije ploda. To je neki moj zakljucak posle visemjesecnog istrazivanja (po internetu kako po forumima tako i neke studije). Sta vi mislite?
E sad, citala sam i o Solgarovom metafolinu, i trazila neki proizvod slican tome na mom trzistu (nisam iz HR vec iz CG), tako da sam nasla FOLIC PLUS 400mcg, 20 tableta u kutiji, oko 7e, od Abela Pharm koji se proizvodi u SR. Ja pijem vec 3. kutiju. Mislim da je 400mcg mala doza pa pijem po 3,4 tablete ujutro na prazan stomak i uz to b12 1mg metilkobalmin 20 tableta, oko 7 i po e, betavitevit. Jes mi ovo "malo mnogo" ako se tako moze reci :) ali mi nije zao, pogotovo sto sam prosle nedjelje otkrila da sam u ranoj trudnoci. Uh samo da bude dobro molim boga. Idem kod dr naredne nedjelje pa cu je pitati o ovim folatima i dozama.
Izvinjavam se na duzem postu, ali eto to je moje iskustvo.

Rapunzel odmah da kazem zao mi je na gubitku. Ocito je da "ima tu nesto" ali nazalost mislim da nasi ginekolozi jednostavno nisu upuceni u svaki aspekt trudnoce onoliko koliko bi trebali. Je li to nedostatak vremena ili nesto drugo ja neznam. I ja sam poprilicna neznalica kad je Mthfr u pitanju pa ti za tocnu dozu ne mogu pomoci ali isto tako da sam trudna ne bih se pouzdala u folacin jer sam Mthfr-homozigot vec radila onako kako treba pa taman ono sto mi treba preslo pola svijeta. Da li si radila pretrage na trombofiliju? Ako nisi trebala bi. Zelim ti svu srecu u ovoj trudnoci. Ako ti treba razgovor o tvojim andelima javi nam se na pdf roditelji andela.

Žao mi je zbog gubitka.
Naime, i ja imam dva spontana, u 6 tt i 9 tt.
Razlog se i dalje ne zna.
Osim što znam da imam MTHFR HETEROZIGOT.
Rečeno mi je da ću valjda u slijed.trudnoći uzimati heparin, barem preventivno.
Po meni bi trebala raditi testove za trombofiliju( to možeš rražiti i dokt.opće prakse za uputnicu ), možda imaš neku mutaciju jos uz to pa se plod ne može razvijati normalno.

Preporučila bi ti Folat ( metilfolat ) od Solgara, evo prije par dana sam narucila od 800 mg preko stranice IHERB, došlo mi kroz par dana svega, i naručila sam B12 od 500 i shipping mi je bio samo 7 dolara.
To ti je puno isplativije i veća je doza, i vise tableta i potpuno sigurnoi provjereno.

Ja sam za prvu ruku narucila od 800 jer mi se možda čini prevelika doza od 1000 pa ću vidjeti.

Mislim da sam negdje pročitala da se u T preporuča od 600 do 800 mg folata.

B12 pošto sam naručila od 500, pijem dvije na dan, ukupno 1000 mislim da je to dovoljno.

Koje si pretrage radila ako mi možeš napisati??

Ja ću raditi nakon ovog drugog spontanog sve: brisevi i papa, ogtt, LAC, ACA, urinokultura, TORCH, kariogram i genetsko savjetovanje mene i partnera.
TORCH mi je uredan i vjerujem da će mi i drugi nalazi biti uredni.

Moguće da je tebi došlo do nakupljanja folne kiseline. Jesi vadila iz krvi folnu? Iako ta pretraga prikaže količinu u krvi a ne može detektirati da li je došli do nakupljanja. Jesi uzimala neke preparate prije T?

Držim fige za slijed.trudnoću.

I ja imam mthfr c677t heterozigot i pijem neofolik meta ta je ta metilirana forma na folna kiselina ja ih kupujem iz bugarskoj iz sofija neofolik meta i su oko 5 evra

Lijep pozdrav vama herojima koji se borite sa svim problemima koje vam ometaju trudnocu. Ja sam mama kcerke koja ima 37 godina imala jedan spontani sa 6 tjedana, imala jednu vantjelesnu neuspjesnu i ove godine prirodno zatrudnila sa blizancima dvojajcanim, djecaci. Trudnoca dobro tekla, ultrazvuk u pocetku cesce a onda jednom mjesecno i sve u redu. Odjednom na redovnoj kontroli UZ ginekolog kaze bebe mrtve mjesec dana! Znaci umrle odmah poslijog UZ. Njoj se sav svjet srusio, psihicki pala, uzas za sve nas, nasilan porod, izgubila dosta krvi, dali joj bebe da ih oboje drze, uzeli im otisak stopala, pitali da li zele da ih sahrane oni ili bolnica? Naravno oni su sahranili, djeca dobila imena, tuga i bol i danas. Sve se ovo desava u Njeamackoj i da ginekolog koji vazi medju boljima nije radio neke vece pretrage niti posumnjao na neki problem. Bolnica traljavo odradila analize, neko zakazao jer nije uradjena autopsija djece a saznali kad su djecu sahranili. Iz posteljice nalaz ne govori nesto puno ali njen ginekolog kaze da bi joj za slijedecu trudnocu davao aspirine i heparine. Ona mjenja ginekologa i traga za nekim ko ce se vise posvetiti problemu. Ja dok je bila u bolnici na vasem forumu procitam da bi mogla trombofilija biti uzrok smrti beba te joj saljem poruku da joj u bolnici rade nalaze. Naravno niko nju ne slusa oni su je porodili, iskiretirali i idi kuci. Ona nekako uspjeva na njeno insistiranje da rade analize genetike i dobije nalaz da ima mutirajuci gen MTHFR C677T heterozygot i A1298C heterozigot. Na tom nalazu napisali preporuku da pije folnu kiselinu i jos su joj rekli da ce cjeli zivot morati piti 10x jacu dozu od normalne. Ona opet preko ljekara opce prakse vadi nalaz B9 vitamina koji je dobar. Ne pje folnu kiselinu ali kod tri ginica kod kojih je bila niko se nije obazirao na ovaj nalaz mutirajucih gena nego samo govore pij folnu kiselinu vidis da su ti napisali te nemamo mi vremena jer za svakog pacijenta imamo 10 minuta. Sve postalo biznis a ona i dalje traga ko ce se pozabaviti detaljnije.
Mene je molila da se registrujem i vas pitam sta bi ona sve od analiza trebala jos uraditi? Zna da joj te uputnice nece ljekari dati ali je spremna sama da plati da sve odradi kako bi imala sve pretrage i kad nadje ginekologa koji bi usao u ovaj problem da joj moze odrediti terapiju i da pokusa trudnocu mada i to ide teze jer ima malo jajnih celija. Isla bi i na vantjelesnu ali bi trebala uraditi sve analize jer vantjelesnu ona placa pola cjene a to je 4.000 eura. Nije zbog para nego su godine u pitanju a i njen strah da ne izgubi opet bebu jer kako kaze ona to nebi mogla podnjeti.
Ja vas molim da mi napisete sta bi ona sve trebala od nalaza uraditi kako bi se sve ispitalo te da bar s te strane ima jasniju situaciju? Hvala svima koji nam pomognu savjetima. Samo da napomenem da niti jedan ginic nije pomenuo da uz folnu trebalo bi uzimati i B12 a nisu radili analizu tog vitamina. Ona to svakom pomene sta s tim a oni kao da je ne cuju. Zato mjenja ljekare dok ne nadje nekog ko ce se malo zainteresovati.

Zaboravila sam napisati da je blizance izgubila u 24 nedelji trudnoce, da nije nikakve simptome osjetila cak je osjetila pokrete u stomaku a mrtve bebe je nosila mjesec dana do redovne kontrole. Ginekolog je smatrao da je dovoljno jednom mjesecno kontrola i nema vremena jer je prebukiran a i kad mu dodje ona uzme dva termina kako bi joj malo vise posvetio vremena ali on je odradi u 10 minuta i pozove slijedeceg. Zato ne zeli kod njega a ne moze naci nekog ko ce se pozabaviti ovom problematikom. Ona je razocarana u ljekare, plasi se da joj se opet ovo ne desi, ima ogromnu zelju da rodi, obilazi grob djece svaki vikend. Koliko vidim u HR je bolja situacija sto se tice ljekara i vjerujte da u Njemackoj vecina nemaju pojma o mutaciji gena ili ne zele da se u to petljaju jer bi na pacijentu gubili vise vremena od onoga koliko naplacuju a to je 10 minuta po pacijentu. Jos zalosnije je sto ne mozes izvaditi sve pretrage jer nece zdravstvo da pokrije nego moras sam placati i to tamo itekako kosta.

Draga mimoza,
Kao prvo, žao mi je na gubitku kćerinih beba :(
Ne mogu zamisliti uopće to sve. Ja sam imala rane spontane, pa nisam morala prezivljavati porod i sl.
Kao drugo, ovdje na ovoj temi su cure pisale da mutacija MTHFR ne može razgraditi folnu kiselinu, pa je potrebno uzimati folat - metilfolat. Ja sam to narucila preko IHerba od Solgara.
Imam iste mutacije - MTHFR I PAI 1 HETEROZIGOT.
Vrlo vjerovatno je da je to uzrok smrti beba, pogotovo iza 20 tj.
Od pretraga mislim da je potrebno napraviti antikardiolipinska antitijela, lupus, veliki koagulogram.
Ali definitivno je uvijek ista terapija - injekcije heparina koje razrijeđuju krv i eventualno andol.
Trebalo bi izvaditi TSH, prije T ne smije biti veći od.2.5
Cervikalne briseve isto da nema možda koju bakteriju. I urinokulturu.
Mislim da je to dovoljno pošto je razlog spontanog trombofilija.
Najvažnije je da dobije heparin odmah na početku T.
Što se tiće.dr.ni ovdje nije bajno, osim eventualno kod privatnika.
Nadam se da ce sve biti ok.
Nadam se da sam bar malo pomogla.
I da, uz folat bi se trebalo uzimati i B12 1000 mcg. Mislim da mjerenje ovih vitamina ne mijenja niš.

Pročitajte malo o nagomilavanju folne kiseline kod ovih naših mutacija.
Želim svu sreću, javite :)

Obavezno kontrolirajte razinu folata i B12 jer usljed dugotrajnog trošenja nagomilavaju se u tijelu.

Od transfera, nadam se da sutra krece jer ga nemaju ovako u ljekarnama nego se narucuje. Na moj upit/inzistiranje nakon 7 neuspjelih transfera, bez zaprimanja, zadnja dva samo andol 100, al sad idemo na jače, i Decortin ;)

Napisala sam post ali se negdje izgubio. Hvala vam na odgovoru. Moja kci ne pije folnu kiselinu niti je ikad pila a po nalazima ima je sasvim dovoljno u krvi tako da ne pije ijako su joj napisali da to uzima. Zna da ako bude trebalo da nabavi folate, rekla sam joj za Solgar proizvode. Traga za dobrim ginekologom s kojim ce udruzeno sa ostalim specijalistama da koristi sve sto joj budu predlozili ali kad se uvjeri da su usli u tu problematiku. Ja sam joj prije vaseg odgovora napisala sto sam nasla na forumima jednu vecu listo sta bi trebala da izvadi od pretraga medju njima i ovo sto ste napisale. Sta ce uspjeti da izvadi na teret zdravstvenog a sta platiti, cut cu od nje i da li je uspjela jer mnogi ne daju uputnice jer za njih mutirajuci gen je kao prehlada, tako se ponasaju. Uostalom rekla sam joj ako su pretrage jako skupe neka nazove okolne zemlje pa nek ode tamo gdje bi to sve komplet izvadila. U njemockoj sve su privatni ljekari i ordinacije sem sto ima drzavnih i privatnih klinika. Zdravstveno placa privatno i drzavno tj. mozes ici gje zelis ali svi oni znaju kako da izbjegnu skupe pretrage i odbiju te. Imaju oni upute od zdravstvenog koliko mjesecno smiju potrositi novaca i ako su na neke pacijente potrosili svoj limit onda ce moju kcerku odbiti s obrazlozenjem da ne moze uraditi te pretrage ili ce se praviti ludi kad im ona govori na tu problematiku na to da bi trebalo uraditi sto vise analiza. Zato sam joj rekla da zove okolne drzave da pita u privatnim ordinacijama da zna gdje bi mogla otici ako u svom gradu ne moze ili ne budu htjeli da joj to urade ili bude preskupo. Jos jednom hvala i lijep pozdrav. Budem ja javila kad saznam nalaze.

Sreca na najjace za danas, vekyn.
Na iHerb imas sve, i metilfolat i B12 (isto metilirani oblik) i D3. Amazon nema vise doze B12 jer one nisu prisutne u Europi, Ameri se vise usude s vitaminima preko preporucenih vrijednosti.

Cure,
Ja sam narucila preko IHerba, od Solgara, puno isplativije i mislim da je Solgar provjereno dobar.

nemam baš dobro iskustvo s Iherb, jednom naručila betaglukan pa platila još 150 kn za DHL uslubu i morala otvorit neki EORI broj na carini svašta nešto, koje doze B12 i D 3 uzimate, ja sam mislima folat prvo 400 pa 800 a B12 1000, ne znam za D3 nisam još istražila :) sad ću, imam vremena doma :)

Mislim da se na IHerbu ako narucis za cca 160 kn, plaća neka " carina " ili nesto.
Dhl je najskuplji, ja zaokružim global mail pa mi shipping dođe 4 dolara cca.
Ja sam narucila folat od 800 mcg i B12 od 1000.
D3 nisam.

Nasli su mi da imam mutacije na faktor5 heterozigot faktor13 heterozigot kombinovan mthfr heterozigot mila dusicke da to je tacno da mi so mthff moramo cijeli zivot uzimati aktivni oblik na folna kiselina tacnije metilfolat meni su rekli da u narednoj trudnoci obavezno cu mi dati kleksan i to je razlog za mojih spontani pobacaji boze kako sam ja sa tim dijagnozama zatrudnjela iako su trudnoce bile sa ivf imam te mutacije imam ir imala sam septum imala sam hipotireozu i hiperprolaktinemija

Hulija,
I ja imam prolaktinemiju - uzimam Bromergon, i hipotireozu - uzimam eutirox.
Također sam MTHFR Heterozigot - i jos uz to PAI 1.
Cure su pisale da mi ne možemo razgraditi folnu.
Ja sam narucila metilfolat preko IHerba i sad ga uzimam + B12.
Također cu uzimati niskomolekularni heparin u slijed.T.
Naruci si metilfolat ako nema za kupiti kod tebe. Isto ti je da li piješ folnu ili metilfolat, i cijena je tu negdje slicna.